原标题：独家|对话DCM林欣禾：保持边缘，一家顶级基金的异类生存法则

文 刘旌

采访 洪鹄 刘旌

编辑 洪鹄

作为一家掌管着35亿美元，入华11年斩获了包括58同城、唯品会、途牛旅游网、51Talk等在内11家上市公司的风险投资机构，DCM无疑是成绩出众的，但它同时又是一个特立独行的存在。

在越来越多的投资机构尝试双币种投资、实行“人海战术”、采用强PR策略的当下，DCM对应的做法是——至今对人民币基金保持观望；其团队总数始终不超过8人，不分赛道看项目；每年出手项目保持在10个左右；不设专职投后团队，投后服务一律由投资人自己做；在基金的品牌建设上，崇尚“不作为”，至今未设PR岗。

上述任何一点，都足以使得DCM成为一线基金中的异类，更何况它是如此多异质的集结体。令人称奇之处在于，这些迥异常规的做法，并不影响它的出色，甚至在某种意义上成就了它的出色。

比如——虽然未设专职投后，被投公司对DCM的投后服务却有极高评价：唯品会创始人沈亚说，他们有好几位高管都是DCM引荐的，这些人最终成为公司急速扩张中的中流砥柱；58同城CEO姚劲波认为，DCM带给公司的是“极有价值”的投后支持。

而由于每年投资的数量较少，则保证了DCM能为每个项目提供更多的支持，正如51Talk创始人黄佳佳所说：“In DCM, Every deal counts. ”极小的投资团队则保证了人员的精干，以至于有媒体将DCM评为：“中国投入产出比最高的VC”。

这些不同寻常的做法，或许可部分归因于其掌舵人林欣禾的“边缘感”。

林欣禾生于台湾，童年时代，即随家移居纽约，自此他的自我定义变为“少数族群”。直至他在就读斯坦福期间创办华人网站华渊资讯网，后者在1998年和四通利方合并成为新浪网，林欣禾来到北京担任新公司COO。截然不同的语言和文化环境，延续了林欣禾在美多年生活中的边缘感。

2006年，林欣禾离开新浪创办DCM中国，担任董事合伙人。转战风险投资后，林欣禾对“边缘感”有了一种更超然的认识：“它让更少的人注意到你，但同时让你保持独立思考。”

最近，林欣禾接受了36氪的专访。我们试图让他解答外界对DCM长久以来的好奇，比如他在基金管理和投资打法上的做法及对应逻辑，关键词包括：团队建设、同行关系、专注与野心，成功与诱惑。

我们也花了一些时间去回溯林欣禾更早年的生活和创业经历，那将更有助于我们理解如今的他和DCM。

以下为对话。

选择和被选择

－Timing is everything

－线上成本是越来越高，但我们大基金钱足够多

－创业者经历过波动才会知道，谁是你的真朋友

36氪：DCM最近一次大手笔是领投职场社交平台脉脉，看中它的原因是什么？

林欣禾：对于职场需求的产品，我们已经看了很久。近些年有一个趋势越来越明显：对年轻人来说，跳槽已经是越来越高频的一件事了，尤其是在一二线城市，脉脉能给他们提供职场社交和工作选择的机会。

职场社交本质上是个慢生意，尤其是在初期，哪怕增长很慢也要很注意地保护生态中的核心用户群，过早地急冲量容易出现劣币驱除良币，生态难以维持。所以我们可以观察到，这个领域很多公司熬不住就死掉了。而经过四、五年的时间，脉脉已经成为这领域几乎唯一的一家，其中的关系密度也在稳步提升，网络效应初步凸显出来。我们觉得时机到了。

36氪：到了C轮才投，是之前没看到这个项目，还是判断出了问题？

林欣禾：我们当然无法看到所有的项目，所有VC都一样。脉脉刚出来时，我们是看过的，但那时觉得场景还不那么锋利。一个好项目并不一定等于一笔好投资，切入的时机很重要。

从阶段上来说，我们一直聚焦在A轮和B轮的投资，但如果碰到对的场景和时机，我们也会做C轮的案子。DCM掌管的钱总盘子比较大，总AUM（资产管理规模）有35亿美元，最新一期7.7亿美金，客观上，我们可以在公司的中后期阶段进入，也可以多轮连续投资。对于持续好看的公司，我们累计投四五千万美金也是有的，一直投到它上市。

36氪：你们近期还投了驿氪、噼里啪，我的打工网等A轮项目，包括之前的58同城、途牛网等，这些项目分布在不同领域，对于你们总共8人的团队来说，投资的顶层逻辑是什么？如何保证命中独角兽的概率？

林欣禾：一个大逻辑是：看场景，要有大的客户群、大的痛点，然后判断切入时是不是最好的时机，Timing is Everything。我们不会只盯着某个赛道，一个赛道里要是有太多车的话，容易出accident。

36氪：举个例子。

林欣禾：比如唯品会，我们是A轮领投的。它最初的定位是，针对二三线城市的中青年女性，她们普遍收入有限、不懂潮牌，她们可能连一线城市女性追求的国外品牌的发音都不会，所以有一个巨大的潜在市场是，大量国内品牌很适合她们。比如一些过季的品牌时装，以二折、三折的价格放上去，然后哇塞，大家都来抢。

再比如快手。之前我们看美拍秒拍等一些产品，但我始终没看到我们认为的“锋利场景”。后来我见到宿华，看到快手里的内容：有几个小孩在裤裆里扎鞭炮，或者互相打巴掌，这是很笨的内容。但这给了我启发，手机可以让所有人都成为视频制作者，这些内容并不是由大明星、大公司生产出来的。快手最开始对视频时长的限制是8秒，这意味着什么？就是微博的140个字。这么低的制作门槛，就是让那些专业能力特别强的人无法生存。这里是普通人的平台。

我们B轮领投快手，当时宿华刚刚加入3个月，2013年10月刚从gif工具转型到短视频社交，而且已经开始通过大数据匹配内容和用户。这是一个好时机，我们投资之后用户数据就开始爆发式增长。早期投资方说我们踩的点是最好的，他们已经等了三年了。

36氪：唯品会、快手、脉脉，以及你们之前投的电商平台，DCM是不是对线上的机会更有感觉？

林欣禾：我觉得线上的成长速度还是会超过线下，即便是接下来的一二十年。缺点是线上成本越来越高。

线上的眼球红利在消失，但打通线上线下所带来的红利正在发生，大数据也是我们看好的领域。所以我们今年投了驿氪A轮，它是一个帮助零售老板实现会员营销和数据采集分析的系统，可以掌握大量的消费者数据。

36氪：DCM更倾向于什么样的创业者?

林欣禾：从技术角度来说，就像刚才提到的，Ta的项目可以解决痛点，时点要对，团队、市场、产品、技术等要能跟得上，最重要的，我们喜欢有学习意愿，学习能力强的人。很多年轻人创业不是为了钱，而是希望学习和成长，学得越多越high。我们未必喜欢那些太明星的创业者，一出身就满身光环，这种项目往往要耗更多的钱。

36氪：你认为创业者选择DCM的理由是什么？

林欣禾：团队（小而精），资金够多，我有创业经验，创业者会把我看做合作伙伴，而不仅是给钱的人。

很多创业者经历过波折起伏才会知道，谁是你真正的朋友，有的VC为了进一个项目，可能会帮你拎包，一旦公司出问题，立刻就找个地方躲起来。

36氪：所以你们特别强调对公司的不离不弃?

林欣禾：是的。在公司好的时候，我会告诉他哪些地方可能会出问题，坏的时候，我会告诉他这不是人生的终点。我在新浪创业期间遇到过股价跌到一块钱、只剩两个礼拜的薪水的情况，我都熬过来了，那你还担心什么？我会说诚实的话（对创业者）。

管理和授业

－想赚不属于自己的钱，晚上会睡不着觉

－你敢赌吗？敢赌就跟我提，DCM不缺钱

36氪：风口更迭得越来越快，外界的变化和声音对你们产生的影响是什么？共享单车之类明星项目里看不到DCM的身影，会焦虑吗？

林欣禾：专业的VC应该了解自己。该赚的钱我去赚，不该我的别去想，想赚不属于自己的钱，晚上会睡不着觉，会做出错误的决策。就好比我老婆说我看起来180公分，实际上我只有170多公分，有些球注定是我接不到的。

36氪：成功的经历让你能保持这样的淡定和纪律性。团队里的年轻人也可以吗？

林欣禾：那就要看谁是老板了。

36氪：哈哈。

林欣禾：其实有这么一个情况：团队里我年纪最大，可能对年轻人的一些事未必那么敏感，但我创过业，经历过公司高低起伏，我要让我的团队更镇定，去观察公司有没有持续性。你敢赌吗？只要你想透了，敢赌就跟我提。DCM不缺钱。

36氪：行业竞争越来越残酷，很多投资机构采取“人海战术”广铺赛道，你们掌管着一家35亿美元的大基金，团队包括你在内才只有8个人，这很少见。

林欣禾：这是特意保持的。DCM中国刚开始就我一个人，后来陆续有人加入，一年前才变成8个人。对于新来的同事，我会给予更多的关注，愿意让ta试错，如果我招来20个人，错的概率太高了。

为什么要让年轻人试错？我五六岁时学滑冰，想比别人划得更快，我后来发现其实这和你多聪明无关，就是看谁跌倒最多次。后来每次去，都比别人跌得更多次、更狠。不怕错、不怕跌倒，才有可能学得更快。

36氪：你会特别相信自己的经验吗？

林欣禾：不会。什么都在变，从PC到移动互联网，从线下到线上，很多你以为特别重要的事，可能过了三五年都不存在了，不能用经验来看未来，这是致命的错误。所以我在招人时，特别看重ta对学习的渴望和能力。

36氪：去年5月，卢蓉（DCM中国联合创始人、原董事合伙人）离职，加盟H Capital，这件事对你、对DCM有什么影响？

林欣禾：很可惜。一般VC都是男性居多，DCM很幸运，有Ruby(卢蓉)。男性看项目更关注市场有多大，技术有多牛，但女性有直觉， Ruby会帮我看人。还好，已经两年多过去了，我们有Sara、Fiona（后来加入的投资人），DCM也越做越好。

36氪:在一个小而精的团队中，如果有人离开，对你的伤害会更大吗？

林欣禾：人员来来往往，这无法避免，就连我自己都经常能接到猎头的电话。我觉得走是OK的，只要Ta知道我教过什么，我这个老板的个性，有更多的DCM前员工在外面，都是DCM Alumni（校友）。

36氪：但你给了他们更多的时间和关注。

林欣禾：没人是十全十美的，我也无法解决所有的问题，不必勉强。宿华以前对我说过，快手不欢迎帅哥美女，因为他们不会花时间去逗别人笑。

36氪:所以是说留下来的人和你们的基因更相符？

林欣禾：也可能是猎头给的Offer不够好。

坚持和改变

—个子高的人打篮球，个子矮的踢足球，有些东西注定抓不住

—坚持让投资人自己做投后，是为了让他们更明白不要瞎投

36氪：你没有给投资经理划定赛道Sourcing，不担心会系统性地错过案子吗？

林欣禾：客观上来说，我们的人比较少，没法像很多走人海战术的机构那样，划分成一个个Team去盯赛道。虽然我们不划赛道，但一旦看到一个好项目后，还是会全盘地去看整个行业。我们认为在一个项目上的成功经验，往往能给你提供更深刻的行业洞察。

做VC一定要想清楚，有些东西是你注定抓不住的。你只能说：OK，个子高的人打篮球，个子矮的踢足球。DCM之所以保持人少的原因之一，也是希望能够做精，而不是做杂。

36氪：大多数VC都设有专职的投后团队，一些LP现在甚至把对投后的考察也当作考察GP的一个指标。DCM为什么没有？

林欣禾：我们的投后都是自己（投资人）做，自己去做才会更明白，不要瞎投。

我们的投后主要包含三块：帮他们融下一轮，这是我们突出的能力；制定核心战略；另一个是帮他们引荐CTO、CFO级的人才。其他层面的投后我们不太管，我创过业，知道创业者都有自尊心，不喜欢被VC说三道四。

36氪：绝大多数美元基金在2010年后都成立了人民币基金，除了DCM。

林欣禾：（接下来）第九期基金里，我们应该会做人民币基金。之前没做，是因为我们理解的很多真正大的互联网公司，还是以美元结构为主，我们担心做了人民币基金后会分心。人民币的LP会比较心急，天天跟你讲：“今年的PE有多高”，美元的LP大多是管理着别人的钱的机构，所以更职业。

对一个做早期投资的机构来说，没有人民币基金，确实很痛苦。但总的来说，DCM主打的肯定还是美元。

36氪：DCM为何保持全球决策机制？一个中国本土项目需要硅谷、东京共同拍板，不会导致低效吗？你认为他们对中国本土情况有足够的理解？

林欣禾：我们团队小，所以项目的决策速度其实很快，可以说比大多数同行都快，而且也是本地团队主导决策。之所以保持全球的视角来看项目，主要原因有两点：

外国人对国内的很多东西不了解，他们可能会问一些看似很笨的问题，但人生最重要的话往往是离你最远的人告诉你的，坐在身边的人可能会因为太信任或崇拜你，很难挑战你在逻辑上的瑕疵了。问对的问题要比找对的答案更重要。

另一点是，我们也很关心美国和日本发生了什么事，我会去想这些事在中国是否会发生，照搬过来会不会水土不服等等。比如唯品会，我就是先看到了美国的闪购，然后我的团队找来了沈亚。

36氪：你加入DCM后，它最重大的变化是？

林欣禾：应该是2010年左右，DCM全球团队洗牌了一次，那意味着以后说到DCM主要就是指DCM中国。为什么？因为业绩很出色，那时58同城和唯品会已经做得非常好了。

36氪：DCM每年的平均出手项目都维持在10个左右，以后会加大投资密度吗?

林欣禾:基本上就是这样了，多了怕失控。

36氪：8人团队呢，会扩张到多大？

林欣禾：目前没打算扩张。

36氪 :对于未来,DCM有什么野心？

林欣禾：没有野心。挑战可能是有的，比如这么小的团队如何管好这么一大笔钱。

杀心和佛系

－创业要心狠，能杀人。VC要看大局

－晚上睡觉前我会督促自己忘掉曾经的成功，成功会成为你的绊脚石

—我还是更喜欢屌丝公司，我能看到别人没看到的价值

36氪：从新浪到DCM，转行以来什么时候压力最大？

林欣禾：大概是2015年，唯品会为我们赚到10亿美元的时候。我想自己是不是该退休了？

36氪：成功带来的焦虑。后来怎么排解？

林欣禾：我晚上睡觉前会督促自己忘掉，告诉自己没有成功过，这样才能没包袱。

36氪：然后就真的忘掉了？

林欣禾：我是台湾人 ，从小生活在纽约，工作后又来到北京。从文化上来说，我觉得自己一直比较“边缘”。永远都有人告诉我你中文不行、你不接地气，但这样也好，大多数时我都无法骄傲起来。

有时候你越成功，就会面临更多的诱惑，成功可能成为你的绊脚石。我走过这条路，会更警惕。

36氪：这么说会不会太谦虚了？

林欣禾：在新浪的时候，我膨胀过，但我后来知道，自己根本没有想象中的那么好，但也没有想象中的那么坏。经历过新浪大跌的那年，股价高的时候我去哈佛大学演讲，坐在下面的听众把我当上帝一样，第二年我再去哈佛，有人向我扔鸡蛋，真的扔。

36氪：宠辱不惊的心态就在那时候练出来了。

林欣禾：可能当你一直生活在边缘，比较容易看清自己是谁，也比较明白自己的态度。

在斯坦福读书的经历让我很受益。美国有很多商学院，斯坦福的态度是 ：“We are small. We are intimate. We are selective.”我做DCM无论是对团队成员还是投资的项目，都一定程度上保持这样的态度。我们想做VC中的斯坦福。

36氪：当年为什么决定离开新浪？

林欣禾：那时我创业差不多有10年了，整天在想的就是怎么抓眼球，还有这个副总那个总监的内耗。觉得有点累了。而VC会让人更多地关注社会怎么走，要看大局，我想挑战自己，所以就出来了。

36氪：在公司治理上，创业和投资最大的不同在哪？

林欣禾：创业的心是要狠的，你不“杀”人别人会“杀”你，而且下手要快。遇到负面的声音，你不能让他存在太久，为什么？不然你往前冲，可能会有一半的人不跟着你。这也是我现在会经常教给创业者的。但VC正好相反，内部的刀光剑影没那么多，你错过了这一轮还有下一轮，而且团队内部鼓励反面的声音。

36氪：你更喜欢哪个角色？

林欣禾：很难说。

36氪：你自认性格中最强烈的一点是什么？

林欣禾：懂得自己适合做什么。

36氪：听起来有点“佛系”。如果目标感更强，你认为会抓到更多大的标的吗？

林欣禾：懂得自己适合做什么，更多的是让我能保持专注。

我愿意承认也必须承认，有些东西我看不懂，比如充电宝、无人货架。单车的案子下面的小朋友也给我推过，但我没同意，尤其是在钱没砸进去的时候，竞争门槛实际上是很低的。当然这里面也有我没看到的地方：共享单车的出现把原有的单车买卖市场给清理掉了。

36氪：看不懂的不投。你们对风口很警惕。

林欣禾：这是很好理解的事情，等媒体都开始写了，你再去追就已经来不及了。风口对公司的好处是融资容易，但可怕在于，会有泡沫，烧钱太快。好公司不等于好投资。总体而言，我更喜欢那些看起来还有些屌丝的公司，因为大多数人都没意识到它的价值。

36氪：所以DCM强调在风口到来前的布局？

林欣禾：这是所有VC的梦想，但这是个Wild Dream。

同行和环境

—边缘感有助于保持独立思考

—打牌不All In的人一定会输，干投资同理

36氪：你来北京已经17年了，还会觉得自己是“外地人”？

林欣禾:我始终觉得自己是中国人，来北京有一种又回到家的感觉，但边缘感一直都在，因为总有人会说我普通话不好、不够接地气。

36氪：和哪些机构合作比较多，比较惺惺相惜？

林欣禾：有一些是在董事会上认识的，走得比较近，我结交的一定都是和我想法一致的人，比如我们都认为VC要和公司共同创业，他们在机构里未必是老大。

36氪：如何评价朱啸虎?

林欣禾:朱啸虎是一个好朋友，能力很强。

36氪 :平时会研究同行吗，比如他们说了什么、投了什么？

林欣禾：真的不会。人比人气死人，每个人背景、成长都不同，要说学别人只是给自己增加压力。这也是我从一些美国同事的失败学来的，他们因为看了很多硅谷的项目，但等他们找到时，所有人都看到了，这很难形成自己独立的想法。

36氪：所以你是刻意和他们保持距离？

林欣禾：不会刻意。但保持一定的距离感是有好处的：我也很习惯边缘，这样大家不会注意到你，会让我有更多的独立思考。VC就和创业一样，如果要做的是大家都在做的事，肯定是没机会的了。

36氪：DCM强调狼性吗？

林欣禾：我理解的狼性是，看好的案子就要争取拿到。比如有些好项目DCM投了以后，其他机构跟进来，如果我们看好，谁怕谁？你出10我出20，你出30我出40，看谁能坚持到最后。所以你会看到，我们领投的情况比较多。

我跟团队说，要干就All In，打牌不All In的人一定会输，想赚快钱的人也一定不敢持续到最后，Ta会怕的。VC到最后都是自己跟自己打心理架。

36氪：这样加钱抢项目的情况，最近发生过？

林欣禾：有啊，好几个呢。有的FA也很聪明，说DCM要投什么，红杉要投什么，立刻告诉一些机构。有些VC真的没有自己的独立思考就跟风一起出TS。但我觉得这样是不行的，这样的VC有必要好好想一想，这是不是真正适合你的Career。

36氪：你和DCM都很少做PR，你们甚至没有专门的同事负责品牌。但国内的机构们无论是出于募资还是吸引创业者等方面的原因，都进入了强PR时代。怎么看待这个问题？

林欣禾：投资机构也是创业公司，所以和公司一样，资金、团队、业务之外，品牌PR也是不能忽略的，所以今天我们会坐在一起聊天。但PR至多只是战术之一，不能以此为主。

36氪：对投资会有倦怠感吗，像当年创业一样？

林欣禾：完全不会。之所以喜欢VC，是因为它能给我新鲜感，永远都有新的Idea、技术和思考方式出现，不断自我挑战的感觉让我Stay Young。

36氪：有可能再回去创业？

林欣禾: 不太可能了。创业可能会更有成就感，能管理那么多人，身边的人都抢着帮你拎包，但那种感觉我在新浪时已经感受够了，现在不需要了。我年纪大了，还是退居二线好，但DCM愿意以创业者的心态陪伴我们投资的公司。